Retours sur partie

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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

xipehuz a écrit : 07/03/2021 à 21:37 ça colore sa manière de percevoir les choses.
C'est a dire ?
Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons,
il y a suffisement de cons que l'on prend pour des gens.
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Re: Retours sur partie

Message par xipehuz »

Il est curieux du surnaturel et veux en apprendre plus, donc avant de détruire un mort vivant ou libérer un fantôme ou exorciser un lieu hanté, il va vouloir comprendre pourquoi et comment il est devenu ainsi.
Pourquoi faire aujourd'hui ce qu'on peut remettre à demain ?
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

Il n'existe pas de gentil morts vivants et la seule issue pour un serviteur de Boron c'est la destruction systématique des morts vivants.
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Re: Retours sur partie

Message par xipehuz »

Manifestement le culte de Boron n'est pas pour moi alors.

Va falloir que je trouve un autre concept de perso.
Pourquoi faire aujourd'hui ce qu'on peut remettre à demain ?
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Re: Retours sur partie

Message par xipehuz »

Blague à part et pour essayer d'aller de l'avant, je précise mon problème avec le culte de Boron et pourquoi je pense finalement m'être trompé en choisissant cette voie pour mon personnage.

J'ai essayé de me couler dans le moule des prêtres de Boron, qui est vraiment très contraignant avec l'obligation de ne parler que quand on a quelque chose d'important à dire, par exemple, que j'ai essayé de respecter du mieux que je pouvais dans mes interactions en dehors du groupe, mais plus on avance et moins je trouve de plaisir à jouer ce personnage dans ce carcan si on doit rajouter encore des contraintes que je n'avais pas envisagées faute de connaitre assez bien le BG de l'univers dans lequel on joue.

En effet, le fait qu'il ne soit pas possible de jouer un prêtre "à la marge" qui aimerait en apprendre plus sur les morts vivants sans forcément vouloir les détruire dès qu'il en voit un, ça va carrément à l'encontre du concept de mon perso et de la raison pour laquelle j'avais finalement choisi cette voie de la prêtrise de Boron.

Du coup je propose quelques solutions pour me sortir de ce problème :

1. Tu m'autorises à jouer un prêtre à la marge, qui suit discrètement un courant de pensée déviant selon lequel il faut d'abord en apprendre plus sur les morts vivants pour mieux les combattre,
ou
2. On fait un petit RetCon et on réoriente Augur vers un autre dieu/clergé qui ne l'empêchera pas de suivre ses penchants un peu bizarre.
ou
3. Si l'univers ne permet ni l'un, ni l'autre, on transforme Augur en combattant qui s'est fait virer des chevaliers Golgarien à cause de ses croyances bizarres et je réinvesti les points dépensés dans les sorts vers des compétences de combats.

Qu'en penses tu ?
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

Je suis navré, j'avais essayé d'être le plus clair possible sur les contraintes fortes, notamment via le code moral des différents cultes.

Cela se traduit par un désaventages à 20 points, qui est sans doute l'un des couts les plus élevés et qui marque donc l'importance dans la vie d'un Aventurien de ce code moral.

Bref, Tu peux si tu le souhaites récupérer les PAV liés à la prêtrise (prières et cout de l'avantage ainsi que du cout du clergé de Boron.
En RP on pourrait, même si c'est assez tiré par les cheveux mais considéré que ta hierarchie, après le scandale devant le Baron, et la plainte du mage Telergos, et le fait que la maladie mentale semble gagner en vigueur, procède à une révocation de l'ordre au travers d'un Rituel qui te prive donc de ta qualité de prêtre de Boron (en plus ce sont des rituels qui existent vraiment)).

Autre Solution que je peux te propose, c'est de revenir à une importance moindre de la causette avec les morts vivants et du 6eme sens fantomatique dans ta perception du monde. Mais resterait la question aussi du prêtre posé qui ne parle que peu, qui semble pour le coup aussi être un peu à contrepied du code moral dans les fait.

Ou sinon troisième solution, si les autres sont d'accord sans que ca leur fasse perdre la "projection" dans le groupe, et étant donné que pour l'instant il n'y a rien de majeur que le fait que Augur soit un prêtre de Boron, hormis quelques petits éléments d'échanges sociaux...qu'Augur est tout autre et effectivement tu changes de concept.

A voir, suis ouvert à toute proposition.
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

xipehuz a écrit : 08/03/2021 à 11:08
Qu'en penses tu ?
J'étais en train de rédiger une réponse qui croise certaine de tes propositions
Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons,
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

Je te concède que Boron n'est pas un clergé évident, c'est d'ailleurs pour cela que Mael a laissé tombé lorsqu'il a pris connaissance des contraintes du code moral.

Le côté à la marge est très peu crédible car, contrairement à D&D et d'autres jeux, les Dieux de l'aventurie sont très présent, et surtout les Elus ne sont pas légion. Ils représentent, ils incarnent les vertues pronés par leur divinité. Et pour les récompenser de cela, il leur accorde une partie de son pouvoir en leur accordant l'energie Karmique.
Les prières et rituels au final ne sont pas grand chose de plus que des sorts comme pour les magiciens, sauf que pour alimenter ces sortilèges il faut de l'énergie Karmique. Un élu qui dévierait de son credo se verrait privé petit à petit de l'accès à l'Energie Karmique de son Dieu (ou sa déesse, ne soyons pas sexiste). Donc on ne parle là pas d'abuser un clergé, et des hommes qui peuvent être aveugles aux défauts de chacun, mais d'abuser un dieu. C'est possible, mais en l'occurence, la folie est aussi un domaine de Boron...Il est donc impossible qu'il accorde sa grâce à quelqu'un de fou qui entend des voix et pense parler aux fantômes.

Ensuite pour l'étude des morts vivants, bien entendu qu'elle a lieu, il faut bien connaître son ennemi. Mais la plupart des types de mort-vivants sont à présent bien documentés et il n'y a pas lieu à se demander comment ils fonctionnent.
Cette curiosité de connaissance, en théorie, Augur aurait du l'assouvir dans les enseignements qu'il a reçut.
Alors certes il y a des jets de connaissance pour avoir les infos, en metagaming, mais c'est juste souvent que le personnage ne se rappelle pas de tout ce qu'il a pu lire et apprendre.

Donc comme tu as pu le lire dans ma réponse se téléscopant avec ton message, je suis ouvert à plusieurs solutions.
Pour s'orienter vers un autre Dieu pourquoi pas, mais j'insiste, le code moral est strict et DOIT être au coeur d'un personnage car cela représente sa manière d'apréhender le monde, ce n'est pas juste un code de conduite, c'est un code moral. Si tu n'y crois pas, tu ne peux pas être l'Elu d'un Dieu.
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Re: Retours sur partie

Message par xipehuz »

Pas de soucis, c'est pas ta faute.
Manifestement, Mael a été plus clairvoyant que moi ;)
Quant à moi, je n'ai pas été assez clair sur les motivations profondes du perso, sans doute parce qu'elles ont muri progressivement au fond de ma tête. Et je n'avais pas réalisé à quel point les règles divines étaient contraignantes.

Il n'en reste pas moins que cet aspect de comprendre le surnaturel, la mort, les fantômes et les morts vivants c'est quelque chose d'important pour Augur par rapport à ce qu'il a vécu et aussi par rapport aux voix qu'il (croit) entendre dans sa tête.

Donc je viens de relire ce que tu avais posté sur les dieux et leurs codes de conduite.

Je trouve que Firun se rapproche le plus de la manière dont Augur se conduit jusqu'à présent.
Il est sérieux et ne fait pas de blague vu qu'il parle très peu pour ne rien dire
Il est ascète et frugal, l'argent ne l'intéresse pas et les plaisirs de la chair très peu
Il est coriace et résilient.

Est-ce qu'on pourrait dire qu'Augur est en fait depuis le début un prêtre de Firun plutôt que de Boron ?
Si oui, est ce que je pourrais garder le sort de Vision Fantôme ?

Si Firun n'était pas possible, je pense que le mieux serait de faire comme tu le proposes pour ne pas chambouler toute l'histoire, et dire qu'après cette aventure et suite à mes actions à Gros-Bourg et à la plainte de Telergo, un rituel me privera de ma charge et de mes pouvoirs de prêtre de Boron et je deviendrai alors un combattant éduqué.
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Re: Retours sur partie

Message par Erawpalassalg »

Ca me rappelle le chemin de pensée menant à la création d'un autre personnage :bounce:

T'aurais pas 8 en intuition, à tout hasard ? Parce que je sais pas si le MJ te l'a dit, mais c'est une mauvaise idée.
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Re: Retours sur partie

Message par xipehuz »

Au moins maintenant, quand il dira "girouette", on sera deux à tourner la tête :zinzin: :mrgreen:
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

Firun, au dela des règles du code moral, est le dieu de la glace et très accessoirement de la chasse (accessoire au sens de secondaire)
Il est très présent dans le grand nord, moins par nos contrées.
Pas de clergé organisé, des prêtres très loups solitaires qui vivent en général dans les terres glacées...

Donc je comprend bien que le code moral semble cool a être un ours mal lêché, mais j"avoue avoir du mal à trouver une raison pour aller vers ce Dieu là étant donné le contexte proposé :mrgreen:
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Re: Retours sur partie

Message par xipehuz »

OK.

Dans ce cas, faisons comme tu l'as proposé.

Je reste prêtre de Boron jusqu'à la fin de cette aventure, le temps que les multiples plaintes contre moi remontent la chaine hiérarchique et que mes pères supérieurs me condamnent par contumace (car je n'irai pas à mon procès, sauf si on vient m'arrêter de force) et réalisent le rituel d'excommunication qui me privera de ma charge et de mes pouvoirs cléricaux, et pour l'aventure suivante, je serai devenu un prêtre défroqué mettant ses compétences martiales et juridiques au service du Seigneur Lev de Bras-Blanc :amen:

Comme ça on ne perd pas la cohérence de l'histoire et du personnage et ça nous laissera le temps de calculer quels sont les PAV que je peux récupérer de mes sorts et allégeances religieuses pour les réinvestir sur d'autres compétences.
Pourquoi faire aujourd'hui ce qu'on peut remettre à demain ?
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Re: Retours sur partie

Message par Erawpalassalg »

Sinon, de mon côté, ce que j'ai prévu, dans l'ordre d'importance :

1. Aller voir c'qu'il se passe là haut
2. Faire des potions de soin
3. Apprendre les secrets d'alchimie (au moins la potion d'invisibilité)
4. Me concerter avec les potes, voir si on compte faire de cet endroit notre camp de base ou non, notamment pour faire le labo d'alchimie (moi je suis absolument pour)
5. Si on reste, faire le labo d'Alchimie et faire des potions cool, genre celle d'invisibilité
La vie c'est pas feng shui
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

Concernant Augur,

Tu récupère donc 207 PAV
En perdant

Les sorts de catégorie B pour 7+10+10+10 +5 = 42 fois le cout B soit 84 PAV
Un sort catégorie A à 10 soit 10 PAV
Tradition église de boron 130 PAV
Karma 25 PAV
Obligation -20
Personne de principe -20
Spécialisation culte de boron 2 PAV


Petit rappel de background, tu ne seras ni noble, ni mage, ni pretre, donc personne libre comme Zudurdag et Sybile, soit...interdiction de porter les armes en théorie. Dans la pratique, pas vue pas pris...mais je tiens à le signaler tout de même.

Avec ces points, interdiction d'augmenter les caractéristiques, ni d'amener des compétences au dessus de 10, 12 pour le combat. Bref, les mêmes limitations qu'à la création concernant ces points là.
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

Erawpalassalg a écrit : 10/03/2021 à 17:02 Sinon, de mon côté, ce que j'ai prévu, dans l'ordre d'importance :

1. Aller voir c'qu'il se passe là haut
2. Faire des potions de soin
3. Apprendre les secrets d'alchimie (au moins la potion d'invisibilité)
4. Me concerter avec les potes, voir si on compte faire de cet endroit notre camp de base ou non, notamment pour faire le labo d'alchimie (moi je suis absolument pour)
5. Si on reste, faire le labo d'Alchimie et faire des potions cool, genre celle d'invisibilité
1- niark niark niark
2 - Confectionner une potion prend une journée
3 - Secret professionnel : Potion magique (pour l'energie astrale ) : 8 PAV Potion d'invisibilité : 4 PAV
4 et 5 - Laboratoire archaïque disponible, et transportable dans le coffre à vêtement que vous avez trouvé. Rénovation possible en cuisine de sorcière pour 500 thalers au lieur des 1000 habituels et en laboratoire d'alchimie pour 3000 thalers au lieu des 5000 habituels.
Dans les ingrédients disponibles et non pourris, tu as l'équivalent de 500 thalers de composants, mais qui doivent forcément être utilisé avec des composants récents, à hauteur de 50%. Exemple tu veux fabriquer une potion dont les composants coutent 200 thalers, tu peux dépenser 100 thalers en trucs neufs et récupérer des trucs dans les bocaux de ce laboratoire pour 100 thalers.
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

Vos projets pour la suite ont ils changés avec les évènements récents ?

Et quid d'après les bandits ?
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Re: Retours sur partie

Message par asarius »

Déjà va falloir survivre :)
Trouver d'où viennent ces morts vivants avant qu'ils envahissent tout
Aider les soldats quand même, soigner tout le monde.
Bref, les bandits, pas ma priorité la
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Re: Retours sur partie

Message par RossVell »

asarius a écrit : 29/03/2021 à 15:09
Trouver d'où viennent ces morts vivants avant qu'ils envahissent tout

Bref, les bandits, pas ma priorité la
Les autres, sur ce sujet tout à fait légitime ? Brigands ou morts vivants ? ou autre chose ?
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Re: Retours sur partie

Message par xipehuz »

Morts vivants, bien sûr :kenny: :kenny: :kenny: :kenny:
Pourquoi faire aujourd'hui ce qu'on peut remettre à demain ?
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